L’Afer, la célèbre association d’assurés vie, a été assignée devant les tribunaux par sa concurrente Agipi au sujet de son comparateur de frais sur Internet. Le jugement sera rendu cette semaine. Ce n’est pas tout ! Dans les coulisses, ça s’agite… Passons sur l’écume des jours. Mieux vaut s’interroger sur ce que reste-il de l’Afer ? Car la question mérite d’être posée !
Pas de doute, l’Afer a fait progresser le monde de l’assurance vie, notamment en contribuant aux développements des contrats à versements et à retraits libres. Deux, elle a veillé dans le passé à donner les meilleurs rendements à des adhérents peu avertis des marchés financiers. Trois, elle cherchait jusqu’alors à ne pas traiter différemment les différents possesseurs de contrats Afer. Jusqu’alors, dis-je !
Car que constatons-nous ? Face à la baisse des rendements sur les marchés obligataires, l’association aurait pu à nouveau innover. La solution : créer un fonds en euros diversifié, permettant de prendre plus de risques et afficher des performances accrues, tout en faisant assumer les risques à l’assureur, comme sur le fonds en euros ordinaire. L’Afer a préféré s’engouffrer dans la voie de l’amendement Fourgous. Cette fois, pour avoir plus de performances, l’adhérent doit investir au moins 20 % de son épargne sur des supports risqués. Mais c’est lui qui assume.
Autre choix idéologique fait récemment : pour rester compétitif dans la bataille des contrats d’assurance vie, l’Afer a désormais besoin de doper son taux. La solution choisie ? Mettre plus d’actions dans le portefeuille. Donc plus de risque. Pour faire face à cette situation, il a été décidé de ne plus distribuer tous les ans tous les bénéfices, comme auparavant, mais de se donner la possibilité de faire des réserves pour lisser le rendement. Adieu, au passage, l’égalité de traitement des adhérents ! A croire que ces derniers ne sont plus au cœur de toutes les décisions…
Autre exemple : pour démontrer son indépendance, l’association veut lancer une nouvelle unité de compte multi-gestionnaires. Un outil réputé pour ses niveaux de frais. Curieuse décision aussi lorsque l’on sait que les fonds proposés reposent déjà partiellement sur des gestionnaires extérieurs !
Incontestable championne de la défense des épargnants il y a dix ans, l’AFER serait-elle devenue… un assureur comme les autres ?
PS : Sur l’Afer, comme sur les autres associations, n’hésitez pas non plus à apporter vos témoignages : qualité de l’information, des contrats, des assemblées. L’adresse de notre forum des associations : http://www.votreargent.fr/forum/homeDossier.asp?idD=22
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De quoi s'agit-il?
Je suis adhérent de l’AFER depuis quinze ans. Depuis, le monde, y compris l’AFER a bien changé.
Ce qui intéresse l’adhérent, c’est la flexibilité, la solvabilité de l’assureur et le rendement compte tenu des frais. Jusqu’à présent, il n’y a que des compliments à faire.
Cependant on observe une évolution qui justifie surveillance: pour quoi faire ce comparateur et cette publicité mégalomane alors que les frais de gestion viennent d’être augmentés? Qui va payer les frais de ce comparateur et les frais de justice qui vont maintenant avec?
Merci d’attirer notre attention sur la gestion et les orientations de l’AFER. J’y ai un contrat, ainsi que ma femme, mais n’ayant que peu de temps à consacrer à l’étude des placements, il n’est pas impossible que je sois resté sur des clichés de type « bonne association qui protège ses adhérents ».Je ne sais pas se’il faut adhérer pleinement à ces propos, mais il faut s’y intéresser.
Il serait temps que l’Etat veille à ce que les publicités ne soient pas mensongères et interdise les montages opaques.A l’Etat de protéger les citoyens. S’il ne le fait pas, il faudra que les consommateurs s’organisent. la finance, le commerce est un monde de requins.
j’ai peur ,je partage votre point de vue sur l’AFER….je n’aime pas sa publicité actuelle ..trop de bruit…pas assez de résultats…
le PERP et le PERCO n’entrent pas dans la déclaration ISF ,l’assurance vie »" oui »"…son montant ne sort du patrimoine du souscriteur qu’a son DC…c’est pourtant un placement de longue durée « »en France »"et pas en suisse.! ! ! ..
bénédicte coste ne s’est pas battue pour obtenir des abattements ISF pour l’assurance vie……! !
à JF Filliatre
Que pensez vous du comparateur Afer?
Les résultats sont-ils corrects?
client de l’AFER depuis 20 ans, celle-ci à étée le navire amiral des assurances vie,imitée,copiée,et aujourd’hui dépassée.on à l’impression que Me Causte est aujourd’hui en train de l’assassiner!pour comparer il faut etre sur de son coup,faute de quoi c’est un boomerang,entrer plus d’actions dans le contrat en euros pour le booster c’est aussi plus de risques en cas de retournement du marché,mais la demande des clients:toujours plus…ne pousse-t-elle pas les compagnies à promettre toujours plus,au risque d’y perdre leur ame et notre argent…
Je suis étonnée des commentaires sur AFER. Mon Mari et moi-même avons nos économies en assurance-vie chez AFER. Nous avions confiance. Mais je dois avouer que depuis quelques années, et devant les commentaires, nous remettons en question nos contrats. Nous sommes d’autant plus agacés que nos contrats ont été établis dans une région du Nord. Nous habitons le Sud, et l’Agent préposé à l’AFER dans notre nouvelle région ne peut pas recueillir nos questions… Nous sommes vraiment très embarrassés, par ce côté administratif. Nous allons vraisemblablement les clôturer et nous tourner définitivement vers une autre association recueillant l’assurance-vie. Que pouvons-nous faire ? D’autant que nous n’avons aucun conseiller financier.
afer/mieux vivre intéret commun???regard objectif?
financement de la pub dans le journal!!
soyons serieux
Discutant avec un de mes amis agent d’assurance dans une grande compagnie et lui faisant remarquer que les frais préleves sur son contrat étaient éleves je me suis attiré cette réponse : » qu’as tu à te preoccuper des frais préleves du moment que l’on te verse un rendement net qui est dans les meilleurs du marché … »
Que pensez vous du raisonnement ???
Je suis cliente de L’AFER depuis 3 ans, je verse mensuellement sur mon compte assurance vie,et je reçois TOUS LES MOIS un décompte précis , sur un grand papier , une enveloppe pour de nouveaux versements.
Je trouve qu’un relevé trimestriel serait suffisant gain de papier et donc d’argent.
Il m’a été répondu par Mme Coste que cet envoi était une obligation légale.
Or je fais la même opération dans un autre organisme et je reçois un relevé trimestriel.
Il faut croire qu’à l’AFER l’économie n’est pas à l’ordre du jour, il est donc normal que les frais augmentent.
Il y a peut-être une autre raison que je ne connais pas ?…
AFER est-elle si sure ? peux-t-on y mettre tout son patrimoine à 65 ans ? ET LE TOUT en euros pour sa sécurité.
Ci-joint lettre que j’avais envoyée à L’AFER en 2006 et pour laquelle je n’ai évudemment eu aucunes réponses.Pour information sur des contrats AFER actuels se terminant en 2008 (8 ans)à votre jugement.
GIE AFER
74,rue Saint-Lazare
75441 PARIS cedex
Elancourt le 19 Août 2006
Contrat N° 13252119 et 13308341
Madame,
Nous venons de recevoir la lettre N° 71 que nous avons lue et qui nous a conduit à nous poser des questions et à calculer le rendement de nos contrats de l’origine à ce jour :
Contrat N° 13252119 : contrat multisupport que vous préconisez
Versement le 16/11/2000 : 21574 €
Disponible le 16/08/2006 : 24851€
Plus value : 3277 € soit 15,19% sur 5ans et 9 mois (moyenne : 2,64%/an)
Contrat N° 13308341 : contrat multisupport que vous préconisez
Versement le 31/12/2006 : 7637 €
Disponible le16/08/2006 : 7974 €
Plus value :337 € soit 4,41% sur 5 ans et 7 mois (moyenne :0,79 %/ an)
Ce n’est vraiment pas brillant ,d’autant plus que si nous avions placé cette somme sur un livret de caisse d’épargne il aurait rapporté une moyenne de 2,5 % soit 1110 € toujours à disposition sans aucun frais.
La différence est importante.
Ceci nous a permis une comparaison : contrat multisupport ouvert dans un autre établissement :
Versements : 17/04/2002 : 800 €, le 12/03/2004 :2000€, le 24/05/2005 : 6000 € total 8800 €
Disponible le 16/08/2006 : 11221 €
Plus value :2421-38 €(tous frais compris)= 2383 € (1) c’est quand même mieux ,comparé à 337 € et de plus avec un versement de 6000 € il y a 15 mois.
Quand vous dites « une association puissante et mobilisée pour la défense des intérêts des épargnants » c’est difficile à croire !
Le GIE, l’Association , le groupe AVIVA et en final les adhérents ceci fait beaucoup d’entités dont les adhérents sont les derniers servis !
«Tous les adhérents que nous sommes, souhaitons avant tout faire fructifier notre épargne » comme vous le dites.
Si les bénéfices du compte financier sont 1/10 de celui du compte technique auquel ont soustrait les dépenses: pauvre assureur !, d’autant plus que c’est lui qui avait versé les ristournes et commissions de 128,9 millions d’€ aux dirigeants « coupables …d’abus de confiance au préjudice de l’Association AFER et de ses membres »dixit le jugement. Alors pourquoi les adhérents ne seraient pas indemnisés ? car ces sommes proviennent, je pense , des versements des adhérents !
« L’AFER est particulièrement bien placée vis-à-vis de la concurrence » ce n’est pas tout à fait vrai, voir(1) :
peut être ont ils des frais moindres de personnel ou d’assemblée , mais c’est le résultat qui compte pour l’épargnant , n’est ce pas ?
Il est aussi vrai que les votes lors de l’AG sont à 95% pour, mais sur un total de 63028 votants (10.3%) des adhérents ! ce n’est pas significatif.
Dans l’attente de votre éventuelle réponse,
Je vous prie de croire, Madame , à mes respectueuses salutations,
je vais donc m’informer à la source puisque votre lettre de 2006 n’a pas reçu de réponse.
Bonjour,
moi je n’ai jamais eu de réponse concernant l’information publié dans la presse financière concernant les frais dégressifs.
Depuis je ne fais plus de versement…
Le Revenu, avril 2007, page 39
« Le compte Afer diminue ses frais d’entrée. Ils étaient de 3% en 2006. Ils le demeurent, mais sont désormais dégressifs dès 20 000 euros de versements. »
Les dossiers de l’épargne, guide assurance-vie 2007, page 30
Multisupport Afer
Frais sur prime versée: 3%
(dégressifs à partir de 20 000 euros)
Pingback:Afer, triste affaire...
Je suis en train de consigner sur un site mes rélfexions concernant ma propre expérience de l’AFER et comment j’ai été mal conseillé par un honnête père de famille (cf campagne de pub)
j’aimerais savoir à qui m’adresser sur ce blog, car cet article sur l’AFER est un peu vieux, d’autres « choix douteux » et campagnes de pub regrettables ont eu lieu.
)
l’administrateur de ce site a mon adresse et peut donc m’inciquer à son tour une adresse.
Cordialement
Le fils de M.Bekerman…. Nous sommes tous ses fils et ses filles…